2010年9月，查理·芒格回到自己的母校密歇根大學，在羅斯商學院開展了一場別開生面的演講。

出生在奧馬哈的芒格作為一名數學專業的本科生進入密歇根大學，在此期間他又接觸了物理學，從那時起，他就把物理學視為解決問題的最高標準。

二戰期間，查理離開大學去陸軍機場服役，服完兵役後，他又獲得了哈佛法學院的學位，之後前往加州從事法律工作，1962年，他與合夥人共同創立了Munger,Tolles&Olson律師事務所（芒格在1965年離開）。

後又與沃倫·巴菲特聯手經營了一家非常成功的投資合夥企業——伯克希爾哈撒韋，這成功的背後是芒格職業生涯價值觀的體現——耐心、努力、理性。

此次演講分為三個部分，第一部分是主持人埃文介紹瑪麗·蘇·科爾曼校長、查理·芒格以及貝基·奎克，第二部分是芒格與貝基的對話環節，第三部分是現場觀眾問答環節。

貝基2001年加入CNBC，是CNBC標誌性早間節目的聯合主播，負責報道華爾街的各項新聞，在采訪知名投資家的活動上經常看到她的身影。

整場對話長達2個小時，芒格金句頻出火力全開，他直言華爾街只會追逐利益，美國會計師們更是糟糕透頂，他也表示自己非常讚同使用太陽能以及大力發展基礎設施，他還大肆讚美日本、新加坡兩個亞洲國家的優異表現，肯定了亞洲面孔在全球巨變中的付出與貢獻，此外，他還分享了自己關於囤積黃金、律師行業、人性弱點等話題的見解。

雖然是一場十多年前的演講，但話語之間我們感受到了芒格的洞見力與大智慧。

就如同瑪麗·蘇·科爾曼校長所說，查理·芒格是這個時代最睿智、最敏銳的思想家之一，是投資界的傳奇人物，他的《窮查理寶典》是必讀書籍之一。

她最喜歡芒格的一句話是「讓你行至巔峰的是能力，但讓你駐足於此的是性格。」

在這場交流中，芒格用極度通透的人生智慧，分享對於漫長人生中，時有經歷的困難時期應如何安度。

他有一句話也很適合當下，對於我們必須面對的正在發生深刻變化的世界秩序和周遭的生活，甚至很多糟糕的時刻。

他說，「我認為享受生活的一個要義就是認識、面對且適應變化的本來面目，不管喜歡與否。」

這也是聰明投資者將這場小眾但經典的對話精譯出來，分享給大家的初衷，希望有獲得和共鳴感。

01 不預測潮汐，盡力做一名優秀的泳者

貝基：非常感謝大家今天的到來，在這里看到這麽多人真是太好了。如果觀眾有任何問題，都可以舉手，或者向我扔東西，試圖引起我的注意（笑）。

我們先談論一些關於經濟的問題，但顯然當下的經濟環境，想參與其中是較為困難的，但是查理，您作為伯克希爾的副董事長，肯定有很好的看問題的視角。

所以當面對這麽多不同的公司時，你覺得現在對經濟最好的預測是什麽？

芒格：沃倫和我一樣，我們並不是通過準確預測宏觀經濟而取得成功的。

我們的原則是竭盡全力做一名優秀的泳者，因為潮水有時會順著我們，有時又會逆著我們，我們不會費盡心思去預測潮汐，畢竟我們計劃要遊很長一段時間。

我建議你們所有人都應該保持這樣的態度，因為很少有人能成功預測宏觀經濟周期，當然肯定有一部分人會偶然做到。

這場比賽很難嗎？為什麽不盡可能地采用你擅長的遊泳姿勢呢？畢竟在漫長的一生中，你會遇到很多你人生中的順潮和逆潮。

有了專業底子，每個人都會對經濟有一些想法，但我想讓你明白，這些想法對於成功預測宏觀經濟沒咩可信度。

換句話說，這些想法可能沒什麽價值。但如果在經濟低迷時期，就業率以驚人的速度反彈，我會非常驚訝。

我只會通過一個個合理的生意模式，看企業怎麽保護它的資產負債表以及提升賺錢效率，這些我認為更有可信度。

與之前的情況相比，現在是一個糟糕的就業市場。近幾十年的大部分時間都是這樣。

你們中的一些人將會進入這樣糟糕的狀況，但我覺得你們的態度應該簡單，都應該說「那又怎樣？總有順潮和逆潮，人生還有很長的路要走。」

你要始終站在自己這一代人的立場上，對生活發生的所有事情，努力且從容地應對，且堅持下去。

如果你能行至巔峰，你會分享人類文明里程碑的榮耀時刻。

在你的一生中，要得到你想要的東西，最好方法就是讓自己配得上。

這世界還沒瘋狂到總是給那些不配位的人獎賞，你想想是不是這個道理？

所以，要堅持不懈，不要氣餒。

今天早上我給別人講了一個我覺得就業市場真正非常糟糕的例子。

我叔叔弗雷德當年以優異的成績從哈佛大學建築學院畢業。上世紀20年代，他在奧馬哈小有成就，在那里他設計了教堂、各種小型建築，一年可以賺8千到1萬美金。這在當時可是一筆巨大的收入。

30年代的時候，整個奧馬哈市每月僅有3萬美元的預算投入到建築業中，其中一些還只是用於維修工作。

建築師們找不到工作，包括我的建築師叔叔弗雷德在內，所以他搬去了加州。在加州，他做一些雜活賺一份較低的工資；當情況更糟時，他又去了洛杉磯，為了省錢，做了洗衣工。

但他不認為這有失他的身份，反而做得很好，從來不向任何人抱怨。

在他31-34歲期間，他每月的收入是108美元。

現在情況沒有那麽糟糕了，他在格倫代爾市每月25美元的價格租到了一整棟房子。

當1936年聯邦住宅管理局創立的時候，他參加了公務員考試，成為了洛杉磯FHA的首席建築師，這是一個兼具責任、趣味和文明傳承有關的工作。他有了一個漫長而快樂的職業生涯。

他從不氣餒，從不自憐自艾，我從沒聽他抱怨過什麽。

在我漫長的一生中，我發現了兩件事絕對不能做：

一是永遠不要讓自己感到難過和愧疚，即使你的孩子死於癌症，也不要讓自己自憐自哀；

二是永遠不要嫉妒，這是七宗罪中唯一沒有任何樂趣的，選一個其他的（罪）吧（笑）。

所以遇到困難時，你要盡你最大的努力，這樣順境就會在適當的時點到來，經濟上的麻煩也會離去，因此我認為就業市場在很長一段時間內表現糟糕對我們來說是幸運的。

但同時我也認為在某些市場，最糟糕的時刻還沒有結束。

02 目前的就業市場遠沒有上世紀30年代糟糕

貝基：你認為現在的就業市場和30年代那會兒一樣困難嗎？

芒格：目前情況遠沒有30年代那麽糟糕，與30年代相比，現在簡直算是天堂。

我在30年代生活過，真的難以置信，沒有社會安全網，當時人們搬進彼此的房子，這就是家庭，體現的是儒家思想。

我的祖父把他的房子分成兩半，讓我的一個叔叔搬了進來；我的另一位祖父用他僅有的1/3優質資產拯救了他女婿的銀行。

很多家庭都很困難，但大家都在努力堅持，最終也都做得很好。

所以我認為前面還有很多麻煩，如果你覺得自己的一生很長，那麽我認為適當遇到一些麻煩也是一種優勢。

貝基：為什麽你認為就業市場在未來一段時間內仍然很糟糕？只是沒有建立起對應的需求嗎？還是說公司要縮小規模減少損失？

芒格：湯姆·弗里德曼說，這就像一輛沒有備胎的汽車要在炎熱的沙漠中行駛300英里，所以我們必須要使用所有安全的標準技巧。

而現在，我們也要在沒有備胎的情況下，穿過這該死的沙漠。

所以我們為什麽要為我們無法解決的問題而煩惱呢？我們要做的就是盡自己所能。

03 華爾街的會計師們令人失望

貝基：在場的很多學生可能都來自商學院，他們會有一種很真實的感受，就是華爾街是一個糟糕的地方。

安德魯·羅斯·霍金今天在《紐約時報》上寫了一篇專欄文章，他說我不認為華爾街是一個邪惡的地方，但高盛可能是（笑），他確實認為華爾街有一些壞人。

你對此有何看法？

芒格：華爾街有更多令人遺憾的行為。

權力往往會導致腐敗，賺快錢往往也會導致腐敗，所以我不認為這對華爾街來說是件好事。白癡和傻子用荒謬的話術出售劣質的抵押貸款，是非常令人遺憾的行為，這錢賺得太容易了。

而成年人本可以解決這個問題，比如會計師，但他們完全辜負了我們，順便說一句，這個職業沒有任何明顯的逆轉跡象，我還沒有見過有哪個會計師會對自己造成的麻煩感到絲毫羞愧，但這種影響是巨大的。

想象一下，當安然公司來到證券交易委員會說，我們要把未來20年里復雜合同中遇到的所有問題立即轉化為收益，通過簽署兩份文件，資產負債表上就會有2800萬美元的資產，多麽荒誕！

美國證券交易委員會是由一眾優秀的會計師領導的，他們在很好的大學學習過，但為什麽還會出現這樣的會計準則？他們到底在想什麽？怎麽可能有人在沒有意識到人們會被會計準則誘惑且無法抗拒的前提下，對人性有更加深入地了解？

這太惡心了，而且他們還不覺得羞恥，也沒有人責怪他們。

銀行的壞賬核算體系是都是精心設計的，市場每到景氣頂部，壞賬都會歸零。

哪個瘋子設計出了這樣的會計體系？我不是在開玩笑，這也不是拙劣的模仿，這些都是我們國家公認的會計原則。

貝基：為什麽你認為這些沒有得到足夠重視？所以你認為巴塞爾協議III是個笑話嗎？

芒格：有些會計師為了取悅那些開支票的人，很多專業會計師事務所里都是些過度使用數學的會計師。

他們希望一切都處於平衡，他們不認為人類行為系統製定規則是不合理的，他們太數學化了，在與人打交道時不夠理性。

就像華爾街的CEO們喜歡寬鬆的會計標準，都希望數字是好看的。

會計師就像裁判和球員，所以他們必須是成年人，這樣才能防止不好的事情發生，但會計師都不想成為成年人，因為這意味著責任，意味著我必須做好這件事。

他們不確定自己是否知道這個道理，他們退縮的原因有很多，但這是這個職業在上帝面前的責任，他們讓我們非常失望。

他們讓我們失去了裁判。

貝基：這聽起來感覺那些CEO們本質上都是壞人，他們不會遵守規則，除非有人拿著棍子盯著他們。

芒格：我確實認為CEO文化是促進那些非常有競爭力、非常有動力、非常積極地完成他們想要做的事情的領導者們。

當別人失敗的時候，你不會失去理智，當別人賺錢的時候，你也不會嫉妒，否則這都會帶來巨大的問題和危險。

你真的認為他們會從抵押貸款交易中賺到這筆錢嗎？當你把不存在的款項放入資產負債表上時，你就會賺錢嗎？

當你伸手去拿的時候，它就會像錯過一樣慢慢消失，這是一種完全不負責任的體系。

你不能責怪不幸。就像你說的那樣，成年人的職責是防止不當行為。

有人說，你不能因為老虎的行為而去責怪老虎，你得雇個稱職的看守。

04 高效利用太陽能並大力發展基礎設施非常重要

貝基：我們為什麽不談談解決方案呢？現在有巨大的推動力可以找到修復經濟，尤其是修復就業市場的辦法。

那就是總統在上周公布了他的減稅計劃，並提出了一些激勵措施。

你覺得這是正確的計劃嗎？

芒格：我其實有點反對我自己的這個黨派，因為我覺得我的稅有點太低了，我不認為我們需要最後一輪減稅政策，我也不認為對衝基金管理者的個人所得稅率應該比出租車司機低。

我真的覺得這很瘋狂。

我對工作方面的稅收並不感興趣。你要知道我是在上世紀30年代生活過，當時我是一個非常善於觀察的男孩。

在很長很長一段時間失業率高達25%以及就業極其不足的經濟里，建築師淪為洗衣房打工仔，已經算幸運的了。

現在我們如此積極地使用這些「武器」，但過度使用肯定是非常危險的，這就是讓我擔憂的原因。

如果你問我會怎麽做，我會開展你見過的最大的基礎設施項目，從可再生能源中獲取能源。我指的不是玉米，這應該是大家最一致的想法之一（笑）。

即使歷史上我們曾用玉米做過燃料。

你可以說，提出這種想法的人根本不值得坐在談判桌上。

但從根本上說，快速利用太陽能以及創建龐大的基礎設施，是一個非常合理的想法，而且我們現在知道如何實現這一切。

我認為國家也會支持，因為人們已經意識到了把注意力集中在一些大的、重要的、明智的事情上的重要性。

貝基：短期內可能不會體現，如果是對生活已經非常困難的消費者征稅。

芒格：我認為，如果我們借錢並建立基礎設施，這顯然是在做正確的事情，但如果是借錢做別的，那就很危險。

所以如果你用這些錢做一些真正有價值的事情，那就不那麽危險了。

我認為基礎設施肯定非常有用，這肯定是需要的，這會讓我們朝著正確的方向前進。

我認為全球變暖並不是主要問題，換句話說，在我看來碳氫化合物消耗太快才是主要問題。

為了養活地球上現有的人口，我們需要大量的碳氫化合物作為殺蟲劑，大量的碳氫化合物用來小麥種植，還要大量的碳氫化合物用來製作肥料，其中主要是固氮。

我們沒有好的替代品，雖然像紫花苜蓿這樣的植物已經可以固氮了，但我們需要一萬億噸的肥料啊。

因此，我認為不減緩碳氫化合物的使用是不負責任的。

要做到這一點，正確的方法就是大規模地加速可再生能源的使用，這是一種非常合理的刺激。

我不相信我們的意見會不統一，畢竟誰會反對太陽能以及大量的清潔能源呢？

貝基：在這方面，可以說你把錢用在了刀刃上，也就是比亞迪，該公司目前也在研究電池動力汽車。

可以在我國以及其他國家推廣的解決方案，我們大概到什麽程度了？

芒格：我認為太陽能顯然會變得相當便宜，而且技術上是可行的。正如弗里曼·戴森所說的那樣，這並不重要，如果你額外花費5%的GDP，也就是2年的增長，就能讓系統正常工作。

我認為這些都會實現，只是希望它能更快更理性地實現。

我們已經被那些在錯誤事情上漂白的人分散了很多注意力，所以我不確定像阿爾·戈爾（美國政治家）這樣在技術上無知的人是否有資格談論這個話題（笑）。

貝基：你認為我們有希望能擺脫每個人都在推動自己的想法這一現狀嗎？當你談到能源時，有些人認為它是風能，有些人認為它是太陽能，有些人認為它是天然氣，或者有人認為它應該是核能。

芒格：我想最終大家會使用太陽能，因為鈾的供應不是無窮無盡的，也不是完全觸手可得的，但太陽是豐富且可靠的，因為它是一個來源，所以我覺得我們是幸運的。

復活島上的人們沒有陽光來解決他們所遇到的問題，所以他們基本都滅亡了，同時他們的所有其他資源也都被耗盡了。

這也是我們要面臨的一個問題，因為上帝給了我們一個永遠用不完的極好的選擇，這是一個巨大的好處，在場的年輕人應該感到高興，因為人類文明的主要技術問題基本已經解決了。

我並不是說解決這一問題的工作量不大，但我們至少知道如何建造傳輸損耗低於10%的高壓輸電線路了，知道能源如何轉移了，也知道哪些方法更加便宜了，但如果我們一定要花費高昂的代價，其實也是可行的。

沒有什麽是不可能的，這是對你們所有人的祝福，因為你們還有很長的路要走。

05 短期激勵製度需要被改變

觀眾1：到目前為止，我們一直從華爾街談論到更大更長期的能源倡議和政治，這都源於我們國家建立了一個短期的激勵製度

大公司的管理層總是關注下個季度的收入，政客們也總是關注下一個得分點是什麽，然後製定實施計劃以保證任期結束後仍能繼續很好發展。

你建議如何克服這一點，將我們的系統從短期激勵和規劃轉變為更長期的視角，不僅是在理論層面，更多是在行動層面。

芒格：短期的激勵確實是個大問題，如果你把短期激勵和沒有道德風險聯系在一起，當然會出現問題。

但如果不解決人類的激勵機製問題，就很難修復這一系統。

所以把重點放在激勵上是完全正確的。

我認為現有系統的演變是反常的，當好人變壞時，系統是反常的，因為系統結構就是這樣設置的。

如果你經營著一家大型的連鎖商店，那麽你很容易因為自己的馬虎而丟失東西，從某種意義上說你會讓很多好人變壞，你將會創造出一個不負責任的系統，這會製造出很多麻煩。

如果是我，我會改變整個系統，當然沒有人會以芒格的風格做事，年輕人將不得不以現在的方式生活，並一次次地抨擊它。

你是對的，無論是對政治家還是對管理層還是對其他所有人來說，這都是一個非常嚴重的問題。

但我認為這不是必要的，因為世界上其他國家都還在關心下個季度的GDP，但伯克希爾並不在乎，有人在乎嗎？

現在，你可以說我們精心構建了我們的系統，以至於我們不必生活在那些瘋狂的激勵下了。

我對自己並不是特別信任，但我比那些懷著不正當動機做壞事的人要好，正確的做法會是讓自己受到的誘惑越少。

你付給董事的錢越多，董事付給CEO的錢就越多，社會心理學的規則就是這樣的。我們應該以不同的方式來構建這個（激勵）系統，因為它現在根本不起作用。

貝基：所以你沒有給伯克希爾的董事支付很多？

芒格：是的，因為我們不喜歡這種文化。

我們應該改變所有的這些激勵措施。

貝基：所以伯克希爾的辦公室遠離華爾街，這會有什麽不一樣嗎？遠離競爭對手，以自己的方式運營是不是更容易？

芒格：我們誕生於美國中西部，我認為我們有更好的文化，這可能是一種自負。

我始終覺得如果你處在一個瘋狂的地方，那里有很多競爭和不正當激勵，那麽你就很難保持自己的理智。

我父親曾經和我講過一個關於他的故事，我覺得非常好，我永遠不會忘記。

他是哈佛大學法學院的畢業生，在內布拉斯加州從事法律工作。

他去南達科他州狩獵，和他一起去的那些人都注冊成為了南達科他州的居民，為了節省5美元的狩獵許可證。

當時是每個人5美元，那可是一大筆錢，但我的父親作為一名律師，克製住了自己，但差一點也簽了虛假許可證。

所以當環境和文化改變時，我們很容易被拖著走。

因此，當周圍的一切都在失去理智的時候，你要像吉卜林一樣保持頭腦清醒，這是一個非常好的習慣。

想想那些陷入安然風波的人，很多都自殺了，或者被羞辱。

如果你幸運地避免了這件事，那就去尋找一個合適的場所工作。

如果你在密歇根大學醫院工作的話，你不太可能再往南方了，你也不必大老遠跑到印度的貧民窟去幫助特蕾莎修女。

因為你在這兒沒有那麽多瘋狂的誘惑，只有目標，以及讓每個人都熱情、上進和瘋狂的氛圍。

這很難不陷進去的，我的父親也是，差點就簽署了在南達科他州5美元狩獵許可證的虛假申請。

我見過兩位大學校長因開支賬目過於寬鬆而墮落，我也見過不少部長因各種不幸而下台，所以我們就該受他們影響嗎？雖然我們很容易受到錯誤方向的誘惑。

當我們在一條有巨大漩渦的河流上順流而下時，不要離漩渦太近，離它遠遠的。

如果你覺得文化很瘋狂，你不必卷進去，如果你不小心進入了，你也可以離開。

比這更好的是，你要是個聰明人，你可以看看哪個地方的文化不會誘你犯錯，你可以跟你仰慕的人、價值觀健全的人在一起，做任何事都是很有趣的。

如果你很清楚哪些是你想與之一起工作的人，那就告訴他們，這樣會獲得有利的結果。

06 文明遇到的99%的威脅與麻煩都來源於過於樂觀的會計

觀眾2：會計行業到底發生了什麽？我們能做些什麽來解決這個問題？

芒格：部分是因為他們出賣了自己，部分是因為他們擔心當不得不做出更加困難的決定後，要承擔相應的責任。

這是一個非常非常困難的問題，但可以通過改變法律和規則來很容易地實現，但這將影響很多美國人。

文明遇到的99%的威脅與麻煩都來源於過於樂觀的會計。

我們應該有一個更加保守的會計體系。

美國證券交易委員會的一名會計師提出按市值計價會計的瘋狂計劃時，我不想稱它為按市值計價，我更願意稱之為一個神話。

一起保佑會計吧，如果哪家會計師事務所滅亡了，那是罪有應得。

這又扯到另一個話題上了。

到一月份我就87歲了，所以我給你們指個方向，你們去解決經濟問題吧（笑）。

07 過去100年人類取得了巨大的成就

觀眾3：鑒於你認為這個體系仍在迅速崩潰，以及對失業的展望仍然相當可怕。考慮到過去10年的回報，以及我們現在所看到的，考慮到更長時間的跨度，你會建議年輕人把他們有限的儲蓄投入到市場上去嗎？

芒格：從長期來看，我更樂意持有普通股，並按照政府債券的利率來挑選，所以這對我來說是個簡單的問題。

你應該根據你的機會成本作出決定，你可能會在不方便的時候突然需要錢，包括其他突發情況。

看看過去100年（20世紀1900年到2000年）里都發生了什麽，人均生產總值很難衡量，但從一個長的維度看，人們生活水平提高了，在1900年到2000年之間可選擇的選項簡直太棒了。

想想電力、電視和廣播的廣泛分布，想想你可以開車或者乘坐廉價的噴氣式飛機在世界各地旅行，想想炎熱夏天里的吹涼風的空調，想想廣泛傳播的信息。

過去的100年里的成就真的令人難以置信，我不認為接下來的100年里會有這麽高的成就，因為對於人類的需求來說，這些成就已經算非常巨大了。

我認為未來要有更多的改進和選擇。

我仍相信我們還是值得活下去的，還是會有很多好事發生，比如人類壽命更長，底層人民更加自由等等，發生的一切都難以置信。

但除此之外，黑死病對幸存者是有益的（笑）。

所以我認為現在不是氣餒的時候。

08 相信年輕一代可以應對更多挑戰

觀眾4：我認為我們這一代還無法應對投資方面的挑戰，因為我們把最聰明的人送到了華爾街，送到了法學院，而不是讓他們研究數學與科學，所以我非常好奇我們這一代是否能夠接受挑戰？

芒格：我認為你們這代人能夠應對很多挑戰。

雖然挑戰在不斷發生變化，但與我這一代相比，你們這一代在解決方案方面的貢獻更大，你們一定會勝任的。

09 囤積黃金是非理性行為，還是建議關注權益資產

觀眾5：查理一開始談到了高潮和低潮，即使政府和美聯儲已經非常積極地使用了他們所能用的武器，但我們現在仍處於低潮。

我的問題是我們怎樣才能不陷入滯脹，即日本在過去10年、15年所面臨的那種停滯呢？不持有股票，而非持有黃金或大宗商品是個好主意嗎？

芒格：我對黃金沒有絲毫興趣。

我喜歡研究人類系統中什麽是可行的，什麽是不可行的。如果你有能力去理解這個世界，那麽你就有道德和義務成為一個理性的人，而我覺得囤積黃金並不是一個理性的行為。

我建議你還是關注一下權益資產。

觀眾5：我再重新表述我問題的第一部分，美國會重蹈日本在過去10-15年的覆轍嗎？長期經濟還是會增長的嗎？

芒格：答案是可以，就像我相信洗禮，因為我見過。

日本已經證明，一個先進的國家在經濟蕭條之後可能還會經歷很長一段時間的完全停滯。

那我們會像日本一樣嗎？我們會做得更好？

我想我們會做得更好，但我不認為當我們遇到麻煩時，會像日本那樣處理得很好。

日本是一個非常禮貌、順從、令人驚歎的地方。如果面臨很長一段時間的停滯期，地球上你很難找到比日本處理更好的國家了，他們采取了非常正確的行為準則。

如果美國面臨很長一段時間不增長，可能會很緊張，所以我希望我們不會這樣，但美國目前的生活水平如果在相當長的一段時間內原地踏步，這會是一場悲劇嗎？

美國和日本是不同的地方，有著不同的系統，美國國民與日本國民也不一樣，但我們是有據可依的，因為日本已經經歷過了。

10 很多製度讓時間和人才濫用，應該把精力花在真正重要的事情上面

觀眾6：我的問題與經濟以及長期話題相關，我們顯然有著重大的養老金負債和重大的醫療負債，考慮到市政當局資金不足，我們應該如何解決這一問題？

芒格：這是個可怕的問題，我們的確有一些難忘的道德和行為失敗，由於操縱伎倆被濫用，一些人獲得了不公平的高額養老金。

這是人類的天性。

這讓偷竊變得容易，人們會去偷竊，每年都有人可以從就業率極低的拉美裔人貧窮社區獲得60萬美元的補貼，這種情況下算是在偷竊。

談到我們國家債務占GDP的百分比，用於醫療保健和養老金方面的無備用金負債，就現值而言，遠遠大於我們所報告的數值。

如果我們像日本那樣沒有增長，我們將面臨嚴重的社會緊張局勢。

這對年輕人來說不是很好嗎？因為你又能解決有趣的問題了，但事實是這是個非常嚴重的問題。

我不認為世界最終會用增值稅來兌現社會保障承諾，可能是因為我年紀太大了，所以我不希望是這樣子，但它可作為一項非常有用的出口稅收補貼。

我們需要一個巨大的國際收支赤字，征收增值稅是出口補貼的一種合法方式，由於沒有增值稅，我們現在在貿易方面處於不利地位。

貝基：但這是一種很激進的稅收方式，除非你不會介意你的稅收變高。

芒格：我不知道它有多激進。

貝基：如果你是低收入人群，你可能被迫要花更多的收入來養活自己。

芒格：不，可以有免除和抵免措施。

貝基：如果他們慢慢地逐漸地提高退休年齡，你覺得可以嗎？

芒格：理智的人可能都不會同意。

我會先把基本的社會保障放在一邊，處理其他有麻煩的大問題，比如沒有資金投入的一些承諾。

有很多錯誤行為使得一個僅剩三年壽命的人還要接受一些人的政治惡意，每月要拿走他30美元。

對我來說，這是對善意和時間的愚蠢分配，所以我會把精力花在真正重要的事情上面。

我經歷過90%的所得稅時期以及撒謊避稅的時期，我非常討厭，我不想回到那個階段。我認為50%的稅對一個忙碌的外科醫生來說很多了，我們從不在乎他賺多少錢。

而且我也認為，我們太偏袒管理對衝基金的投資人。

有人說你對所有這些數學和科學人員進入衍生品交易感到不滿嗎？

是的，我特別失望。

我這周收到一個家夥的來信，他擁有計算機科學和數學等等所有這些高等專業的學位。

他在一家對衝基金工作，有3億美元的多頭和3億美元的空頭。他使用計算機算法，某種程度上是由密碼破譯技術設計的。

6年來，在對公司基本面和資本主義信仰一無所知的情況下，他已經賺了很多錢。

他是個聰明的人，他知道他處在一個病態的、糟糕的體系里，所以給我寫了這封信。

他還說他只想要一只股票，那就是比亞迪，他很高興我也買了，所以他覺得我們一起做了一件很棒的事。

我覺得出現這樣的事情是對人才的巨大濫用。如果由我來管理世界，我會通過一項法律，讓所有人都可以做一些更有成效的事情。

11 希望能有更多像Costco這樣的實幹企業

觀眾7：我是一名MBA二年級學生，很想聽聽你對影響力投資的看法。

一方面，你的同事中鮮有人參與旨在通過慈善來解決社會問題的「捐贈誓言」活動。

另一方面，有些人投資於能源、教育和醫療以期獲得經濟和社會回報。

對於這類投資活動的看法如何？

芒格：這不是我另辟蹊徑。總體而言，我認為Costco比洛克菲勒基金會為社會文明做的貢獻更多。當一群非常聰明的人聚集在一起努力做慈善時，我會謹慎懷疑。

當然這可能是我的偏見，不那麽客觀。

我見過很多優秀的機構，都致力於讓這個世界變得更好，但我也見過很多諸如世界銀行的慈善機構，並沒有太大作為，比起它們，我會希望我們擁有更多像Costco這樣的實幹企業。

或許你的想法更好，但如果你和我一樣抱有憧憬，我想你最終會認同我的觀點。

12 當機會來敲門時，必須大膽把握

觀眾8：你認為我們現在進入的新時期，是由於技術發展帶來的市場泡沫導致的嗎？

芒格：我認為未來你可以期待更多繁榮，雖然我不確定會有多麽繁榮，但我可以告訴你，最好的應對方法，就是去克服一切。

我很幸運有一個先驅般的曾祖父，雖然我們未曾謀面，但我聽聞他早年在愛荷華州白手起家的經歷。

後來他成功了，管理著鎮上最大的一家銀行，很有名望，是個樂善好施的人。

然而這都是我的曾祖母讓他這麽做的，他自己是不會主動這麽做的。

他從百般艱難和困苦中獲取成功，儼然一名披荊斬棘的勇士。

回顧他漫長的一生，我發現他取得成功並無什麽不同尋常。

他反復叮囑後輩們說，真正的機會永遠掌握在少數人手中。

人們往往會錯失改變命運的巨大機會，他告訴我當機會來敲門時，必須大膽把握機會。所以面對困難，請不要退縮。

縱觀伯克希爾哈撒韋的發展歷史，如果你想找出20個最好的交易，那我們近四十多年中平均兩年才有一個好的交易，說起來恐怕會貽笑大方。

但是我們一直在努力，因為生活不會饋贈我們無限的機會。

13 世界巨變中亞洲人變得越來越重要，要適應變化的本來面目，不管喜歡與否

觀眾9：美國的生產、市場、低成本製造等都是環境變量，所以如果要在科技和醫療等智力資本上提供附加值服務，應當如何改革教育製度以維持競爭力？

芒格：你所說的是一個非常重要的現象，我們需要對亞洲力量的崛起充滿敬畏。

想要實現貿易自由，就必須要依賴政府的作用，你描述的問題對密歇根州這樣以製造業為支柱的地區來說非常困難。

早些年，本田汽車在密歇根州雇傭的都是韓國工人，因為他們比美國人更勤奮，一周工作84小時，不會過度加班，只是日復一日地上班，永不停歇。

當韓國人開始變得富有後，中國人和越南人也開始這麽做。

這是一種潮汐力量，極具影響力。

我很難講我們在改變教育製度方面能做些什麽。以伯克利的工程學院為例，其中75%以上是亞洲面孔。加州在這些才華橫溢的亞洲人的支持下奇跡般崛起，這非常令人驚訝。

我是一家大醫院的董事長，醫院的地理位置不太好，但這個位置是我故意選的。

直到現在，醫院仍正常運轉，聲譽依舊。

我的醫院里有一個會編程的醫生，我們都知道編程非常復雜，那位是來自中國的物理學博士，還有兩位來自哈佛大學的博士，都是亞洲面孔。

在這些亞洲面孔的幫助下，縱使世界瞬息萬變，加州也不會倒下。密歇根州也有一些不同膚色的人，只是不像加利福尼亞這麽多。

我認為我們正在經歷一種世界的巨變，亞洲人變得越來越重要，而我們變得越來越不重要。

我年輕時，那些拿著相機對我拍照報道的都是德國人。今天在我面前攝像的卻都是日本人，他們贏得了把攝像機舉到我面前的機會。

我歡迎所有改變。我們不得不應對世界上有著廉價勞動力的製造業，以及亞洲人對現代資本主義的快速而輕鬆的適應性，它們正如潮汐力量一樣源源不斷湧來。

我完全支持這種改變，我們都不可避免地要面對它，所以我們最好習慣它。

我認為享受生活的一個要義就是認識變化，面對變化，適應變化的本來面目，不管喜歡與否。

回到現實世界，密歇根州不會像以前那樣主宰世界汽車市場，接力棒已經傳遞。雅典再也不會是世界上所有文明的領袖，羅馬不會，倫敦也不會。

歷史經驗告訴我們，如果你有幸領跑，最終你必將接力棒傳遞下去。這是生活的鐵律，也是人類世界的運行規則。

從生物學上講，人固有一死，這是自然法則。如果你不喜歡這個規則，那顯然這個戰場不適合你。

14 一味資助生活艱難的人是很危險的一件事

觀眾10：日本雖然有長期的停滯，但現在變得更好更公平，所以美國社會也會如此。

芒格：哈佛大學一位教授認為，像日本這樣的同質化社會，有著一大群不同宗教信仰、不同態度、不同文化、不同背景的人，整個社會運行起來會更容易。

因此，我們的處境是，在美國這樣的社會中處理政治問題，將比在日本更為困難，這是顯而易見的。

我們目前看到的只是冰川一角。

像在法國，人們是反對核電站的，顯然那里存在各種瘋狂的文化基因。

我認為這是另一個問題，我們必須適應它，並抱有興趣，但這更多是針對經濟狀況而言。

社會壓力將會持續增加，以一個富裕的家庭為例，生意興隆，不斷壯大可能會滋生親人間的相互算計與憎恨，但在財富不斷積累的過程中，他們更多地會沉浸於這種相煎太急的博弈。

自積累資源起，家族企業往往會形成豪門恩怨，這種案例數不勝數。成倍增長的繁榮容易使一無所有的人眼紅而心生妒忌。

無獨有偶，這種事情在政治中也經常發生。既然棘手，我們不妨去思考問題更有趣的另一面。

奧巴馬總統頒布7億美元救助政策。你認為這些錢應當用於紓困，但從政府的角度看，就好比學生貸款用於那些面臨喪失抵押品贖回權的房子，而不是用來建設華爾街的金融事業。

但我不認為你是對的。為了拯救文明，並解決住房、學生貸款和其他問題，我認為這是絕對必要的。

幸運的是，這兩屆聯邦政府都非常有勇有謀。

所以我們不應該對此不滿，而是謝天謝地，上帝保佑，他們做到了。

我們不知道前方會有什麽危險潛伏。

我甚至不會去想那會有多麽糟糕。德國人是一個相當文明的民族，愛因斯坦從德國天主教會那里獲得了高額的小學教育補貼，他是在資助下讀完了小學。

我們結束了希特勒獨裁，結束了頻遭破壞的經濟，結束了貨幣製度被擾亂的一切。世事難料。

所以我認為，當你遇到這樣的麻煩時，你不應該去抱怨求救，這是於事無補的，你應該將它當作是上帝的恩賜。

兩黨的政府人士是為我們服務的，所發生的這些都要歸功於我們每一個人。

對於其他人的選票，就會出現這樣的情況。如果你只是開始救助所有的人，而不是告訴他們要適應文化的消亡，你就需要對他們說，你們應該應對改變。

在20世紀30年代，巴迪和我的家人住在一起，因為很多這樣的家庭會搬到同一棟房子里，他們會一直穿同樣的衣服，這就是文明的一部分。

我們不想要一個向普羅大眾伸出援手的文明社會，不能去對政府說，「這個世界不是我所期望的，請給我些援助。」

所以我認為只是把錢花在那些生活比以前更艱難的人身上，是很危險的一件事。我們日益艱難，但生活本就如此。

人們認為拯救整個銀行系統所做的一切都是錯誤的、把大量的錢塞給現在缺錢的人都是明智的，這種看法是很危險的，因為這是我們每個人都必須接受和應對的。

15 「邪惡之所以會取得勝利，是因為善良之人無所作為。」

觀眾11：對美國醫療保健行業未來發展方向的看法如何？對中國等亞洲國家呢？

芒格：中國在醫療保健上的支出只占GDP的一小部分，而我們人均GDP在每年增長2%或3%的前提下，卻在老齡化等問題上的GDP支出比例很高。

雖然醫療保健是一個全新的議題，但我認為這根本不是主要問題。

我認為，我們在醫療保健上花費相當多的錢很合乎情理。人老了就會患上關節痛等各種各樣的疾病，去醫院治療和住院的費用又很昂貴。

如果這是文明社會對於金錢資源的配置，我不認為這是一個偏執的方案。我們的醫療保健系統確實如此，激勵並不恰當，我們國家許多醫院的醫生都讓人們從療養院住進了醫院。

假如每人每天45美元，有10個病人，那就是450美元。事實上，他們在消耗病人本應通過服務得到的資源。病人需要得到大量的治療和休養，因而在醫療保健中有很多資源的浪費。

解決這個問題的一個方法是防止濫用職權。

而現實是，醫院里的一些醫生濫用醫療系統，卻沒有人阻止這種行為。

正如伯克所說，邪惡之所以會取得勝利，是因為善良之人無所作為。

但在美國，有些人正在幹預，以阻止其中一些濫用的行為。我們必須理性地識別並采取措施。

我想講述一個關於人性的精彩故事。

我有一個在南加州醫院擔任醫務主任的朋友，醫院里有一群來自醫學系統各個分支的非認證麻醉師，在那里麻醉科掌管著醫院的一切事務。

我的朋友看到他們製造並掩蓋了三起完全不必要的死亡。

他知道這會毀掉自己的生活，於是他裁掉他們，並對醫院體系進行了改製，他毀了很多家庭，他毀了很多收入，清理了醫院門戶。

20年後他把這個故事告訴我，說：「那些我清理過的人和他們的朋友都再也沒有和我講過話。」

他願意帶著所有這些惡意，站在上帝視角主持公道。

或許你會質疑，他為什麽眼睜睜等到第三起死亡發生才動手？或許是他認為打草驚蛇需要用更大的代價來完成改製。

這是一個閃著人性光輝的故事，是一個關於智慧、美德和勝利的故事。

然而好人不是總會贏，即使是鬥牛比賽中，輸贏也都很常見。

16 律師這個職業是一個你去向任何地方的好的起點

觀眾12：我是法學院的二年級學生，我有時會思考，我為什麽要上法學院？我為什麽不學科學？學文科後悔了嗎？但從更積極的意義上說，由於我們仍然年輕和樂觀，我也會思考我們能扮演哪些有用的角色。

我想知道就法律行業而言，特別是針對我們這群即將成為新律師的人，如何讓法律行業變得更好，以避免最近這樣的危機、擁有一個更好的法律系統？

芒格：對於那些不想解科學難題，也不願意日常面對血肉橫飛的病人的人來說，法律職業一直是一條上升通道。

它具有一定的靈活性，你可以從法律行業起步，從事多種不同的活動，你也可以離開法律行業，去往別的領域。

在美國，法律職業分化得異常奇特。

小鎮上一個普通的小律師，通過做些離婚辦理、收集遺囑等工作，一年掙6萬美元，這是一種相當艱難的謀生方式。

知名律師事務所的律師願意每周工作70到80個小時，以這樣的強度持續工作9年，熬成合夥人。

當成為合夥人以後，你應當砥礪前行，因為這就是你的獎勵，你會賺很多錢。這個世界上真的存在一種以大量時間換取金錢的文化。

一些破產案例會讓我想起一群鬣狗在非洲大陸上伏擊一具屍體，在我看來，這根本不像是一個有學問的職業，倒像是鬣狗在工作。

因此，法律行業有很多地方不盡如人意，但也有很多正確之處，其中有大量的機會讓你去過一種非常有意義的生活，並且名利雙收。

如果這不是你想做的，你也可以從這里起步去向任何地方。

不過我在司法機構中沒有看到很多濫用，我認為我們美國有一個非常清正廉潔的司法機構，這對我們來說是一件幸事。

我認識的每一位法官都很善良正直，他們在法庭上表現也都越來越好。

律師是一個非常有趣的職業，我自己就是從這兒起步的。我的父親和祖父也都在法律系統。我的祖父在他所在城市擔任唯一的聯邦法官長達37年。

回顧歷史，林肯是律師，約翰·亞當斯也是律師，他們都是很好的榜樣。有多少案子是林肯親自處理的呢？5000例。

顯然他是活躍在律師行業中的一員。

貝基：如果你讀的是商學院而不是法學院，你的職業生涯會有所不同嗎？

芒格：我們無法同時從事多個職業。但顯然如果我更早開始從事現在的工作，我會有更多的錢。

最終，當你不得不放棄什麽的時候，把它積攢起來也無可厚非，所以我不後悔。

我不會質疑過去，而是從過去中學習，為未來做決定。

我允許自己犯錯，因為任何人都會做出很多愚蠢的決定。在我的生活中，我確實有過很多愚蠢的決定，只是不像大多數人那麽多罷了。

17 關於如何讓人變得理性，去看看新加坡的成功例子

觀眾13：我有一個關於理性和行為的問題，你剛談了很多問題，包括滋生不正當激勵的系統是如何形成的，所以你能否設計出一個讓人變得理性的體系？

芒格：柏拉圖沒能成功解決這個問題。解決這個問題的關鍵在於你想要製度有多麽民主。

我最喜歡新加坡的政治製度，因為它成功適應了特殊的環境。我認為新加坡有著世界上最成功的政府體系，讓一個小國實現從無到有的跨越。

但就算是天使也會犯錯，他們不幸引入了衍生品交易。

不過這並不意味著我希望將新加坡的製度引入美國。我只是認為，新加坡這種習慣於對野蠻生長的事物采取嚴厲措施的治理方式很是正確。

在美國，我們傾向於等到事情惡化後再去解決。

在一個問題尚可解決的時候處理它，和等到它無法解決的時候再去處理，哪個更好顯而易見。

或許你會爭辯這是個愚蠢的問題。

但我們有一個在很多方面都相當不負責任的體系。平均而言，我認為我們的中心城市是最難治理的，因為很難去權衡一個體系公正和人的感受的臨界點。如果製度嚴厲到人們難以忍受，人們是無法通過正常途徑去解決問題的。

這當然不能用於已經存在的龐大的文明國度。或者你解決了，但那是未來50年甚至100年以後才可以考慮的事情。

我覺得我們的系統運行得還算比較好。

我可以講講我來到密歇根大學修讀政治學的故事。我是個不尋常的學生，並不是說我長相不尋常或穿著不尋常，而是我常常不尋常地認為我比教授懂得更多。

我跟隨一位可愛的左派政治學教授學習政治學。人們都說，投票的人越多，系統就會運行得越好。

用逆向思維思考後，我不確定當很多人不投票的時候文明是否會表現更好，所以我寫了一篇絕對政治正確的論文，而且得了A。

密歇根大學不僅把醫院運營得很好，還很好地培養了學生們的智慧。

如果你去看新加坡可怕的瘧疾問題，會發現它是一個沼澤排水溝的問題，排水系統可不會關心小魚小蝦的死活。

毒品是個社會問題，新加坡在世界範圍內尋找解決毒品問題的正確方法，最後在美國找到了。

這難道不是一件有趣的事情嗎？想象一下，有人在新加坡看書看到美國的方法可以用到新加坡，因為美國采取了軍隊般嚴格的毒品管控政策。

新加坡任何人在被需要毒品檢查時，會被立即執行，如果沒有，那麽就必須接受嚴厲的強製戒毒，從而遠離毒品。

新加坡的統治者做出了許多正確的抉擇，以便讓這個國度變得更加繁榮強大，清晰地知道他想讓哪些人來，也致力於使文明開放到能夠吸引到那些人來。

事實證明新加坡成功了。

新加坡的中國人和馬來西亞人的比例大約是7：3，幾乎每個中國人都覺得自己比馬來人更優越。

統治者認為人們散布謠言非常危險，於是就頒布了一項不能說某些人天生優越等諸如此類言論的法律。

我認為這對新加坡來說是一項非常明智的法律，雖然侵犯了一小部分的言論自由。

他（李光耀）對婚姻的看法很有趣。

這家夥頭腦聰明靈活，在高中成績排名第二，比他高0.1分的學生是個女生，但他沒有遵循亞洲人的規則，選擇漂亮但無腦的美女，而是娶了那個比她高0.1分的女生。

他們的兒子現在是新加坡總理，同樣是一個非常成功的人士，也是一段非常成功的歷史。

所以我無法回答你的問題。你可以去看看李光耀的個人生平，可以說這是史上最有趣、最有教育意義的政治故事之一，是一段難以置信的歷史，你會學到很多受益匪淺的東西。

所以我的答案是，不要問我，去研究一下李光耀的工作和生活經歷吧，你會大受震撼。