今年是小鵬汽車CEO、董事長何小鵬第二次來上海車展，和上一次相比，何小鵬有了非常不一樣的感受：非常多新造車企業推出智能汽車，很多強大的汽車企業推出電動汽車。

尤其在小鵬汽車所在的展區，都是備受關注的新力量。

小鵬汽車對面，蔚來展示出了新車ET7的內飾；小鵬汽車的旁邊，恆大一場9款車的發佈會吸引了眾媒體圍觀。同一展區還有剛剛宣佈自動駕駛系統上車量產的華為，以及它的合作夥伴北汽新能源旗下品牌極狐，和剛推出首款純電車型的吉利旗下品牌極氪。

「從現在開始，智能汽車全新的春秋時代會到來。過去五年中國大概累計有300家左右新造車企業，今天還有10家左右。未來5-10年全球造車企業會縮減到10家主體汽車企業。」何小鵬説道。

如何在這樣的背景下走得更遠？何小鵬將「智能」放在了首要位置。「小鵬在2014年剛剛創業的時候，實際上把智能電動汽車的智能這兩個字看得最重要。」何小鵬表示，預計今年公司員工數量將超過1萬人，智能化方向上有接近2000名研發人員。整體研發人員將佔整個公司的50%。

在此次發佈會上，何小鵬帶來了小鵬汽車旗下的第三款車型，搭載激光雷達的量產車小鵬P5，以及4代智能電動載人飛行器「旅行者X1」。小鵬P5搭載了XPILOT 3.5自動駕駛輔助系統，配備了13個高清攝像頭、5個毫米波雷達、12個超聲波雷達、2個車規級激光雷達共32個傳感器。

而在此次車展前夕，智能汽車行業也闖進了一頭大象——華為，華為的智能汽車解決方案宣佈落地在極狐阿爾法S上。新勢力在智能化上下的功夫越來越多，華為等科技企業也進入汽車行業成為供應商，兩種路徑下，參與者形成了競爭與合作共存的關係。

前幾天，何小鵬還剛和華為輪值董事長徐直軍吃飯，對人才、業務及供應鏈進行探討。對於華為的模式，何小鵬在接受《中國企業家》等媒體採訪時表示，華為的開放模式存在很多挑戰，比如客戶有不同的訴求，如何去滿足。價格也是必須要考慮的，不合理的價格沒有生命週期等。從長線來看，何小鵬更看好小鵬汽車軟硬合體的模式。

何小鵬認為，現在小鵬P5已經能在相對縮減的成本里面做自動駕駛。

當越來越多玩家進入汽車行業，何小鵬表示這將促使他們去思考各種勢力進入行業的方式。「他們有各自優點和能力，也有各自問題和缺點，」何小鵬向《中國企業家》表示，「中國有百團大戰，百車大戰，現在沒有到達新的百汽車大戰，這個門檻太高了。還有好幾家大型公司內部討論，沒有到立項階段，歡迎更多人進來。」

以下是何小鵬和《中國企業家》等媒體的對話，有刪減：

軟硬合體優於華為模式

提問：有很多新興勢力被華為加持，您怎麼看待和華為合作的這種模式？哪種生命力更強？

何小鵬：這種模式以前我在做UC做過，後來死得很慘。（剛開始我們）覺得非常好，把東西開放出去他們就用，後來碰到好多挑戰。

第一個挑戰是每家合作夥伴有不一樣的訴求，你很痛苦，要完成它的東西，要去適配。每家合作夥伴到後面都會有很多不開心的地方。

第二，在中國，互聯網最後獲取的量，我感覺基本上是免費或者很低收費。安卓基本免費，iOS收一點點專利保護費。如果很貴，這種邏輯對一個平臺不適合。一定要找到合理的價格，我覺得不合理的價格沒有生命週期。

第三，還是想説非常重要的一點，是體驗。以前中國互聯網的開放，大部分是開放底層，底層技術人員不跟客戶接觸、見面。但是，越跟客戶接觸的，體驗更好。我很看好短線（這麼做），華為非常不錯，但是長線軟硬合體更好。

提問：這個合作在行業裏引發轟動，行業可以從這裏面吸取哪些經驗？

何小鵬：我不覺得很特殊，我接觸很多自動駕駛L4的公司，他們在做類似體系，他們在去年或者前年已經做到。但是華為比較強的地方是，華為有一套硬件體系生態去包含它。（自動駕駛）只能在有些區域做，這裏面工程問題有很多。我一直覺得在中國，將來可能做到一個月十億公里才比較穩健，從0到1000，到一百萬，到將來十個億，要走很多步。

提問：小鵬的城市NGP（自動導航輔助駕駛）和華為相比體量會怎麼樣？你們有沒有考慮跟華為合作？

何小鵬：當然會跟華為合作，跟華為有人才上、業務上的交流，我們可能也會在供應鏈上有探討，前兩天跟徐總（華為輪值董事長徐直軍）吃了飯，華為是非常棒的公司。我們城市NGP會有很多地方比今天華為展示出來的要好，在小鵬P5正式發佈會上會分享。

提問：NGP在進入城市過程中具體會遇到什麼挑戰？

何小鵬：很多挑戰，紅綠燈怎麼辦，快遞小哥怎麼辦，修路怎麼辦，有人別你怎麼辦，我上班的時候我自己開擠進去都很難，他怎麼擠進去，是用擠進去的邏輯還是用禮讓的邏輯，如果禮讓邏輯完全進不去，實際上不是你保護自己，是保護外面的體系，因此速度比較慢。

提問：大家都在説智能化的時候，小鵬的優勢是什麼？

何小鵬：我們團隊很大，做了很久，經歷了差不多七年的自動駕駛研發，三年的量產實踐，實踐中有無數挑戰。小鵬P5已經能在相對縮減的成本里面做自動駕駛，這個能力巨難。

提問：小鵬P5如何壓縮自動駕駛的成本？

何小鵬：在有限成本里面實現最好的能力複合。比如在定位體系裏面，自動駕駛軟件的初創公司用了非常貴的體系，我們在合理成本里塑造了很好的效果。再比如，能不能把雨量感應器去掉，現在已經去掉了。比如在新車裏，把AEB（一種汽車主動安全技術）去掉。

前幾年，電動化方面的成本大概佔整車成本的40%-50%，今天如果智能化方面的成本佔到30%，假設智能車是一，電動是一，智能是一，導致了電動車用車成本沒有比汽油低，反而高，我覺得從趨勢來看，這是階段性的。趨勢是電車一定比汽油車體驗更好、使用更便宜、更環保，才能把市場真正佔有。今天的手機，智能化佔手機成本多少？

提問：現在這麼多智能駕駛推出來，有人説今年是智能駕駛元年，您怎麼看？中國智能駕駛究竟達到什麼樣的水平？

何小鵬：不是，還要大概兩三年，在中國，量產在增加，我覺得華為還沒有做到量產，今天是準量產，而且僅僅是在少數城市，比如上海。這個路線我早做過了，我覺得做了不錯，但是區域使用範圍很窄。我覺得將來要看數據，比如在中國百分之多少路上可以開，比如在能開情況下百分之多少場景能夠用，在能用的場景裏面每一百公里接管多少次。實現這些還需要數年的時間。

提問：接下來座艙發展會往哪個方向發展，尤其實現自動駕駛後，這方面有什麼改變？

何小鵬：非常好的問題，第一，正在思考；第二，不能講的太深；第三，今天我們這一羣人用手機時間都很長，比如一天有4個小時或者6個小時，用電腦時間很多人比手機短，問題是，我個人認為在5-15年之間，在車的空間裏你花的時間一定會越來越長。

提問：現在關於屏幕和語音有一點爭議，您更看好哪個方向？

何小鵬：我覺得觸碰屏幕從趨勢看是會被淘汰的。今天看一個智能汽車，智能還非常狹義，什麼網聯化、智能化，我認為五年後的智能化和今天的智能化不一樣。

汽車產業沒有泡沫

提問：小鵬跟特斯拉的關係，目前爭議還會很大。您怎麼看這件事情？

何小鵬：首先，我一直就説，今天有很多人有意見，因為友商僱了很多水軍，不是真實的，他們在引導這個事情。最後，法院看了特斯拉代碼跟我們的代碼，一點事沒有，我們根本不關注這個事情。

提問：關於軟件付費，特斯拉已經實現。小鵬汽車的一部分，比如NGP已經實現。未來在車主購買車輛以後再用軟件付費這些方面有什麼規劃？

何小鵬：在中國，相比特斯拉，我們的付費率也夠了。特斯拉（全自動駕駛FSD）大概在2%，小鵬NGP付費率已經超過20%。2023年才迎來自動駕駛商業體系的變動，今天在中級和高級階段的中間。

提問：小鵬在工廠的佈局速度比較快，分享一些思考？

何小鵬：2023年銷量產能需求量會很大，進入工廠兩年左右時間是需要的。現在政府對我們還是做了很多支持工作，而且工廠跟產品一樣需要迭代，我們正在做這個非常重要的事情。

提問：工廠在廣州、肇慶、成都、武漢的佈局會是什麼樣的？

何小鵬：不知道，我們會考慮兩年後或者兩年半後的銷量到底怎麼樣，再考慮風險值，再考慮建一個什麼樣體系。大概是這樣一個邏輯，將來哪些區域都有可能性。

提問：蔚來和中石化宣佈做換電站，小鵬現在的自有充電網絡和體系，使用率、覆蓋率怎麼樣，未來準備怎麼拓展？

何小鵬：在中國造車企業裏面，小鵬自營的規模最大，已經有169個超充站。今年計劃在全國所有地級市以及在TOP前幾十縣級市佈局。最近也在跟中石化探討，具體有消息會再跟大家分享。

提問：目前每一家都很重視用戶，小鵬對用戶的思考是什麼樣的？

何小鵬：每一家都在走不同道路，鵬友希望跟我們成為真正的朋友，不僅期待在中國用這樣的方式，也期待在全球用這樣的方式。今天沒有必要去來看誰在用戶身上花更多時間和錢，我第一次創業的時候有大量用戶，跟他們去成為朋友，我們走自己的道路，為什麼不那樣做極致？要考慮體系裏的平衡、更長遠的思考跟全球化思考。

提問：小鵬汽車創業以來你覺得做的最對的是什麼？

何小鵬：我覺得現在六年多做的比較對的是，我們做了小鵬汽車，有很多探索。包括去年很多車廠砍了很多人，我們自動駕駛團隊不動。所以要有毅力跟長時間投入，才能做好，這些都是對的，但很難做。

提問：現在很多新的對手進入造車和汽車行業，對小鵬汽車來説會帶來哪些新的挑戰？未來可能有對手來自於哪裏？

何小鵬：我覺得這是非常好的讓我們深度思考的問題，互聯網廠商怎麼進入市場？傳統汽車廠商怎麼進入？新造車勢力怎麼進入市場？手機廠商怎麼進入市場？他們有各自優點和能力，也有各自問題和缺點，優點反面就是缺點。

比如他們公司很大，地位很高，意味著他們可能不會有很強的戰鬥力，因為他也可以退，為什麼有很多大公司創業做不成功，因為進可攻退可守的思考邏輯。

我非常歡迎他們，他們的佈局讓市場更大，讓我從他們角度來想怎麼切進市場，找我的缺點和問題在哪裏，這是很好的過程。

提問：您覺得現在汽車產業存在泡沫嗎？

何小鵬：我覺得是一個過程，中國有百團大戰，百車大戰，現在沒有到達新的百汽車大戰，這個門檻太高了。還有好幾家大型公司內部討論，沒有到立項階段，歡迎更多人進來。

我覺得這五年還是有一些機會，我覺得沒有泡沫，這是正常合理的過程。